LA CONSCIENCIA HUMANA

Alguna vez te has mirado en el espejo y te has preguntado ¿Por qué tengo este rostro o este cuerpo? Realmente soy yo,

estoy vivo y estoy encerrado en este cuerpo. ¿Podría haber nacido con otro cuerpo o en otro sitio distinto?

Después puedes mirar a un pájaro en una jaula y preguntarte ¿ Sabe el pájaro que es un pájaro? ¿Sabe realmente que

existe? ¿Sabe que está enjaulado y podrá tener angustia, ansiedad, depresión o cualquier tipo de sensación parecida?

Estoy hablando sobre el misterio más grande que existe en el universo: la consciencia. ¿Como funciona? ¿Cuales son sus

fundamentos físicos? ¿ La ciencia llegará algún día a explicar su funcionamiento? Si algún día la ciencia comprende como

funciona se podría en teoría "crear" inteligencia artificialmente por ejemplo en un ordenador o en un robot y significaría una

revolución enorme en muchísimos aspectos aunque plantearía todo tipo de problemas éticos como el de si es necesario

conceder a un ordenador o un robot los mismos derechos que a los humanos.

Si se admite que (como yo creo) algún día la ciencia explicará como funciona la consciencia, es evidente que para lograr

esto se necesita una teoría radicalmente nueva o una modificación importante de las teorías físicas más fundamentales de

las que disponemos (la física cuántica fundamentalmente). Es difícil no pensar que la física cuántica modificada o ampliada

(quizás la teoría que logre fusionar la mecánica cuántica con la relatividad) con todos sus aspectos misteriosos podría ser

la que realmente explique el funcionamiento de la consciencia. Falta algo, algo de carácter fundamental que se nos está

escapando (quizás la naturaleza del tiempo o las implicaciones de dimensiones ocultas) pero cuando lo encontremos

es posible que tengamos la teoría definitiva que explique los grandes misterios de la ciencia. Esperemos que sea pronto

(tener la suerte de "ver" ésta teoría a lo largo de la vida es una de las motivaciones más grandes que puede tener cualquier

persona interesada en la ciencia). También pudiera ser que nunca lleguemos a entender la conciencia por que sencillamente

está fuera de nuestra capacidad de conocimiento limitada pero espero que esta posibilidad no sea la real.

Parece increíble que un órgano tan inmensamente complejo como el cerebro humano haya surgido "simplemente" por el

trabajo de la evolución a lo largo de miles de años. En un instante determinado de la historia los genes del neardental

(o probablemente mucho antes) tuvieron una mutación que hizo que sus hijos nacieran con lo que hoy denominamos

consciencia con todas las ventajas que ella concede con respecto a otras especies: inteligencia, planificación, conocimiento,

racionalidad, etc. Es de suponer que estas ventajas fueron superiores a las desventajas como depresiones, enfermedades

mentales, creación de instrumentos de guerra, envidias, ansiedades... si no no estaríamos aquí. Sin embargo también está el

hecho de que animales sin consciencia (o con una consciencia muy primitiva) han sobrevivido durante millones de años

y muy probablemente sobrevivan más que nosotros.

Sobre la consciencia pueden plantearse infinidad de preguntas: ¿En que lugar del cerebro reside exactamente? ¿Está la

forma del cerebro relacionada con el funcionamiento de la consciencia? ¿Como afectan las sustancias químicas como

el alcohol o las drogas, anestesias, etc al cerebro? ¿Por que se "desactiva" la consciencia por la noche cuando dormimos?

¿Tienen los sueños algo que ver? ¿Que son los sueños realmente? ¿Tienen los animales algún tipo de consciencia (parece

que animales como el delfín o los monos si tienen algún tipo de consciencia)? ¿En que momento del desarrollo del niño

surge realmente la consciencia? ¿Como funciona el subconsciente?

Parece claro que el misterio de como funciona la consciencia es el misterio más grande al que se enfrenta la ciencia.

Albergo la esperanza de ver éste misterio resuelto a lo largo de mi vida o sino es posible al menos ver la resolución de

los otros grandes misterios de la física.

 

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Autor: gus
4/16/2009
Roger Penrose dedicó varios libros de divulgación científica a establecer la posible conexion entre la mecánica cuántica y el cerebro pero haciendo incapié en la necesidad de encontrar una profunda modificación de la actual teoría cuantíca.
Autor: said
4/21/2011
siempre he sentido q estaba en este mundo para hacer algo grande.. la verdad no se por donde empezar o q haré, al leer este tema sobre la consciencia, me doy cuenta q me gustaría desarrollarme en ese ámbito para tratar de resolver el misterio y así, hacer algo grande, hacer ese algo q siento q tengo q hacer.. gracias
Autor: javier email: (ajmm@arrakis.es)
6/10/2011
"Parece claro que el misterio de como funciona la consciencia es el misterio más grande al que se enfrenta la ciencia. Albergo la esperanza de ver éste misterio resuelto a lo largo de mi vida o sino es posible al menos ver la resolución de los otros grandes misterios de la física." Planck, te he visto en el foro de emulenews. Es increíble, por un lado dices tonterías (Lo del plasma como fuente de campo B en el sol), y por otro, te preguntas cosas realmente importantes. Sobre esas tonterías (Y tu no excesiva modestia, be careful with this), ya te he contestado, con ecuaciones, como hay que hacerlo, en emulenews. Y sobre esto (Me gusta la gente con curiosidad), si de verdad entiendes la mecánica cuántica (Que yo cada vez creo que menos la entiende la física), leete el trabajo sobre consciencia humana : http://www.mundonext.com/la-mente-irreductible/ Especialmente el párrafo sobre el trabajo que hizo Von-Newman: ".....El cerebro esta hecho de átomos, y los átomos son básicamente cosas mecánico cuánticas. Pero eso empujaba a la otra parte, a la parte mental, completamente fuera del mundo físico. Y este es el punto. Lo que Von Neumann mostró fue que dentro de la concepción mecánico cuántica de la naturaleza, la mente no puede ser el cuerpo, porque los elementos psicológicos de la teoría, siguen siendo los elementos psicológicos, independiente de donde se trace el corte. La teoría cuántica, requiere aún la interacción entre los dos ámbitos. Antes de que Von Neumann hiciera este ejercicio, parecía que el elemento psicológico de la teoría podría estar asociado de alguna manera con el cerebro o el cuerpo. Pero no después......" Un trabajo estrictamente matematico sobre la base de los principios de la QM. Conclusión, la consciencia no puede estar en nuestro brain. Cuida tu modestia, y estudia. Javier.
Autor: planck
7/10/2011
Amigo Javier, ya te he comentado claramente en la página de Francis lo que opino de tu comportamiento y de tu particular forma de entender la ciencia. Te voy a añadir varios comentarios más al respecto: 1º) Yo no he comentado nada sobre el campo magnético del sol (fue otro comentarista), lo primero para hacer valoraciones de cualquier tipo (en esto estarás de acuerdo conmigo supongo) es aprender a leer. 2º)Como ya te he dicho, renegar de los pilares de la física moderna como la RG, insultar a los máximos exponentes del avance del conocimiento humano, arremeter contra todo lo que no entiendo o no confirma mis irracionales creencias,etc etc solo puede significar 2 cosas: o eres un ignorante o tienes algún tipo de desorden mental. 3º)Tu último comentario en la web de Francis donde eres capaz de decir cosas como que el servicio de inteligencia Israelí está detrás del ataque al Pentágono el 11S demuestra tu caracter antisemita y conspiranoico típico de personas con un "cacao mental exponencial". 4º)Sobre este artículo te digo lo siguiente: Poner un enlace a una revista "espiritual" como mundonext no es muy científico que digamos. Es evidente que la consciencia es un fenómeno emergente de la actividad neuronal del cerebro. ¿De donde sino? ¿Del espíritu santo? El argumento de la necesidad de un observador para explicar el sistema cuántico no es válido ya que como explico en "el colapso de la función de onda" está demostrado que no es necesario un observador (y menos consciente) para producir el colapso de la función de onda cuántica. 5º) Tu última frase: "Cuida tu modestia, y estudia" demuestra también una actitud soberbia y bastante ridícula viniendo de alguien con un comportamiento como el tuyo ¿No crees? Un saludo
Autor: planck
7/10/2011
Para los interesados en leer las "perlas" de Javier que provocaron mi anterior airada respuesta: Por qué los neutrinos de opera no pueden ser taquiones
Autor: IIII
8/10/2011
IIII
Autor: IIII
10/16/2011
IIII
Autor: Javier
10/17/2011
Lo de borrar comentarios con estudios de premios Nobel, no acordes con la 'nueva teoría cuántica' del webamster de este sitio, era predecible. Conozco a muchos 'científicos oficiales de genero' que hacen eso. Creo que el webmaster de este sitio es de esa 'estructura mental emergente'. Deberías estudia 'Mathematics Foundations of Qantum Mechanics', de Von-Newman, y a Henry Stapp. Pero a día de hoy, te es mas fácil borrar, siendo tu webmaster. Calañita progre..... No me extraña que 'la fuente de la nueva teoría cuántica de colapsado', sea uno metido en política por IU. Ciencia marxista, ideologia que ha asesinado a millones. Javier.
Autor: Javier
10/17/2011
http://revolucioncientifica.com/discusiones cientificas/el colapso de la función de onda.asp "Por tanto, en cuanto se produce la POSIBILIDAD de que se pueda conocer las trayectorias, el fotón colapsa a una de las 2 posibilidades (una de las dos trayectorias) instantáneamente. Por tanto el fotón que llega a la Tierra llega ya colapsado y nosotros no tenemos la capacidad de decidir que camino tomó el fotón hace millones de años." ¿Y Como 'supo el fotón'. hace millones de años, que, millones de años después, 'iba a ser posible saber que camino elejia entonces'.?. Ramon Lapiedra. "La noticia me ha recordado la vieja historia de cómo el rector Lapiedra se cargó, allá por los años ochenta, el escudo centenario de la Universidad Literaria de Valencia, por el hecho de venir representada en él la Virgen de la Sapiencia," http://cmcort.wordpress.com/2008/04/28/don-juan-alberto-belloch/ Un criminal marxista. Es 'la fuente' de la 'nueva mecánica cuántica', por supuesto, sin necesidad de consciencia humana, faltaría mas. como los 'cientificos de genero', mintiendo con la Teoria Memética, con los mismos datos de violencia humana, sin la mas minima verguenza. Criminales. Javier. Madrid. españa. Madre de Dios.
Autor: planck
10/18/2011
Javier, te voy a contestar punto por punto: 1º)Aunque no te lo creas no he borrado ningún comentario tuyo. Desde hace un tiempo tengo problemas con la conexión al servidor de esta página y he solicitado al servicio técnico que muevan los ficheros a otro servidor a ver si mejora la conexión. Como no ha habido mejora he solicitado volver a la ubicación original y en el cambio he perdido los últimos comentarios (los tuyos). 2º)Cuando leo un libro o un paper sobre ciencia me centro en su contenido científico no en las tendencias políticas,sexuales o gastronómicas del autor (yo no conocía las tendencias políticas de Ramón Lapiedra). Te recomiendo de verdad que hagas lo mismo, tus enormes prejuicios de origen político provocan que tengas tendencias claras de racismo, xenofobia y antisemitismo y nublan absolutamente tu racionalidad e imparcialidad científica (si es que alguna vez tuvistes alguna). Fruto de todo esto tienes un cacao mental bastante importante: rechazas la RG porque Einstein era judio, menosprecias el inmenso trabajo de Newton por que sus ocupaciones profesionales no son de tu agrado y luego ensalzas el trabajo de Von-Neumann (que por cierto también era judío)por que crees que cuadra con tus "creencias".Resumiendo: cacao mental absoluto. 3º)El hecho de que para que se produzca el colapso de la función de onda no hace falta una mente consciente está demostrado por miles de experimentos (no es una conspiración marxista ni judeo-masonica como tu crees). Por ejemplo puedes leer el experimento de Leonard Mandel y sus colaboradores (apareció en investigación y ciencia) el resumen en inglés está en el cuadro ilustrado como "Como destruir y recomponer una onda luminosa" en la mitad de este artículo . 4º)Estoy dispuesto a hablar de ciencia contigo siempre que sepas distinguir lo que es ciencia de lo que son las conductas privadas de alguien. Creo que todo esto que te comento y te sugiero es perfectamente lógico y racional ¿No crees?
Autor: Javier
10/18/2011
"4º)Estoy dispuesto a hablar de ciencia contigo" Esto está mejor. Antes de todo, no confundas lo que ves con lo que imaginas. No es lo mismo pueblo judío, que sionismo. ¿Conoces a Maurice Allais, su efecto, y su critica sobre la relatividad?. Lo cierto, es que su fenómeno ocurre, nadie sabe porqué. Se que Von-newman (Que no se llamaba Von-newman, por cierto)era judío, como Steve Weinsberg,,,lo eran. Nunca les he apreciado oportunismo, y si trabajo. Miraré el experimento que me dices (Leonard Mandel). Pero en el caso concreto del colpaso, piensalo: ¿Como supo el foton que salio de la galaxia, que miles de millones de años después, en un perdido planeta, apareceria una raza de seres, que decidirian HACER POSIBLE, su detección?. Miraré el experimento que me indicas (Tu mírate a MAurice Allais) pues, sinceramente, el planteamiento de que el universo actúa no por la presencia de seres, sino por 'la posibilidad ' de lo que esos seres hagan, estén o no estén, no es la primera vez que la encuentro. Es la segunda. J.
Autor: planck
10/18/2011
Sí, conozco el llamado "efecto Allais" de hecho hace un tiempo puse aquí mismo una entrada sobre este efecto por si te interesa está aquí . Parece que el efecto es real (aunque algunos experimentos no lo han detectado) y como bien dices que nadie sabe por que ocurre. Aparte de "explicaciones" relacionadas con fenómenos meteorológicos poco convincentes hay algunas que apuntan a una "anisotropía" del espacio o a efectos gravitatorios no comprendidos de todas formas aún no se ha encontrado nada sólido en contra de la RG.
Autor: Javier
10/19/2011
Me alegra ver el trabajo que hiciste sobre el efecto Allais. Te has quedado en el nivel clásico (sistema inercial, coriolis, etc). Y, efectivamente, conozco ese tipo de 'explicaciones' meteorológicas, que no dan cuenta en absoluto del orden de la señal observada. He leido los análisis cuantitativos. Efectivamente, no siempre se ha repetido. Pero sigue a Maurice Allais, no solo en su efecto, sino sobre lo que estudió sobre la RG. Viendo tu habilidad intelectual, no creo que necesites ningún enlace por mi parte. A mi hace años, me sorprendió. Y sobre todo, ¿Sabes?, me pareció increíble que jamas, jamás, en la universidad, me hablaran de él. Sobre Leonard Mandel, he estado analizando los experimentos. El link que pones no es muy serio (En el nivel de detalle de la metodología) y tengo dudas sobre lo que realmente ha 'provocado' en ese setup éste hombre, y qué ha medido. Mas en detalle lo tienes en: http://www.tardyon.de/ko2.htm. Es un experimento tipo 'delayed', los mas incoherentes con el sentido común de nuestra raza. .......................... No obstante, parece un sistema cuántico con dos 'generaciones'. ____La 1º 'generación', el foton original, con sus 2 caminos posibles, sus dos funciones de ondas, hasta llegar a los cristales no lineales Down-Converters. ____La 2ª, los dos pares generados en los Down-Converter, cada uno de ellos, a su vez, un propio sistema de par entrelazado. Los caminos (No fotones) 'signals' e 'idlers', son entrelazados. Por tanto, bloquear uno de ellos, afecta la PSI del otro (El misterio del entrelazamiento, ese gran misterio, para mi, muy superior a toda la RG, casi primitiva en esto.......). Es absolutamente lógico lo que indica: "Nevertheless, simply by blocking the path of one set of idler photons, the researchers destroy the interference pattern of the signal photons. What has changed? " ........................................ Aunque se haga 'retardado'. No obstante, no me gusta hablar así, faltan datos exactos de como 'amenaza' con medir. Sobre el enlace que te puse, es cierto que es un link 'new-age', ajeno a toda seriedad....Pero Henry Stapp, no es un vendedor de tonterías ......Y Neumann János Lajos (J. V. Newmann), no es un imbecil, por lo menos en matematicas (Godël, tras su famosa charla sobre sus teoremas de incompletitud en las conferencias organizadas por Hilbert, solo recibió una llamada telefónica, de Neumann Janos, Nadie mas le habia comprendido).........Para fijar formalmente los conceptos en la interaccion entre mente que crea un experimento, y universo que crea un resultado, creo que te será de utilidad el trabajo de éste hombre:....."The Role of Human Beings in the Quantum Universe"________Para mas detalles, dos cosas.: Primero, tu nombre, da igual apellidos, pero nada de Planck, heissemberg, Pauli, o fermi......Pedro, Juan, ramon, o feldespato...... Segundo, vía mail, estas cosas son demasiado importantes para tratarlas con chats de 4 lineas. J. (Y cambia la pregunta antispam, no la hay mas facil) Efectivamente, tu blog
Autor: Javier
10/19/2011
Titulo: The Role of Human Beings in the Quantum Universe. Autor: Henry P. Stapp. Link directo al Lawrence Berkeley Laboratory:..http://www-physics.lbl.gov/~stapp/ManInQU.doc .